Хелвет :: Форум » Просмотр темы - трипельфосфаты в моче
Форум




Новая тема        Страница 1 из 1 [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: трипельфосфаты в моче
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 10:44 
Не в сети

Зарегистрирован:
18 фев 2011, 10:36
Сообщения: 2
Бордоский дог, сука, через 2 месяца 7 лет. В моче трипельфосфаты, эритроциты, белок. Помимо этого увеличены подчелюстные лимфоузлы.Что порекомендуете из ваших препаратов?


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован:
12 сен 2007, 11:30
Сообщения: 1226
Здравствуйте!
Какой диагноз поставлен собаке? Какие еще исследования проводились?

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован:
18 фев 2011, 10:36
Сообщения: 2
Года два назад было сильное воспаление анальных желез,собаке было даже больно вставать с положения лежа, пролечили все прошло. Два месяца назад, когда симптомы повторились, проверили их, почистили в ветклинике и пальпировали в т.ч. воспаления не обнаружили. Сдали кровь,все показатели в норме. Болевой синдром не прошел,когда спала, а потом переворачивалась или вставала скулила от боли. Назначили блокады, Хондродог временно было улучшение, но не стабильно. Сами нашли про Травматин прокололи 5 дней плюс Ронколейкин две иньекции боли прошли. Сейчас (почти через месяц) та же картина. Мочу сдали, т.к. заметили кровь в моче и частые присаживания. При осмотре в ветклинике обнаружили увеличенные лимфоузлы. Даем нитроксолин, цистон,свечи(неоанузол и ихтиол), должна скоро начаться течка. Врач предложил подождать начала течки и наблюдать за наличием выделений из петли. Как вариант - пиометра. Видно, что собаке больно, скукоженная, напряженная. Аппетит хороший. PS Собака рожала один раз, ей было 3 года.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован:
12 сен 2007, 11:30
Сообщения: 1226
То есть такое состояние продолжается 2 месяца? Кровь сдавали общий анализ или биохимию?
Хорошо бы все-таки определиться с диагнозом. По симптомам пока из наших препаратов можно добавить Кантарен, по 5 мл 2 раза в день, дней 7-10.
Сделать УЗИ-исследование почек, мочевого пузыря, матки.

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 апр 2011, 06:38 
Не в сети

Зарегистрирован:
09 ноя 2010, 13:52
Сообщения: 455
[QUOTE]Ирина пишет:
Здравствуйте, не стала открывать новую тему, присоединюсь к этой.

Вопрос такой. В моче котв соли трипельфосфаты +. Скажите, один + это много? Слышала, что даже у здоровых животных в моче могут присутствовать соли. Правда ли это? Нам врач сразу ставит диагноз МКБ.[/QUOTE]

Трипельфосфаты (струвиты) присутствуют в основном в щелочной моче. В норме у кошек рн мочи - кислый. Так что, скорее всего, Ваш доктор прав и кота МКБ в начальной стадии.
Вы делали УЗИ и сдавали ли кровь на биохимию?
И каковы другие показатели анализа мочи?

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 06:31 
Не в сети

Зарегистрирован:
09 ноя 2010, 13:52
Сообщения: 455
[b]Ирина,[/b]
В моче здоровых кошек эритроциты присутствовать не должны, максимум - 1 в поле зрения. Лейкоциты - так же. Присутствие в моче лейкоцитов(пиурия) говорит о воспалительных процессах в мочевыводящих путях. Плюс - рн мочи 7...
У Вашего кота начальная форма МКБ.
Я согласна с назначениями Вашего доктора. Кантарен можно и подольше попить - 3 - 4 недели.
А чем Вы его кормите - натуралкой или сухим кормом?

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 07:47 
Не в сети

Зарегистрирован:
09 ноя 2010, 13:52
Сообщения: 455
[QUOTE]Ирина пишет:
Светлана, спасибо. Кормлю сейчас РК Уринари s/o кусочки в соусе. В одно кормление, даю 20-25г сырой говядины, не смешивая, Уринари даю часа через 2. Вы, наверное, скажете, мясо давать нельзя, я тоже в сомнениях, но наш доктор скзал, что, в он не против, если не будет мешанины с лечебным кормом, т.к. мясо, особенно говядина закисляет мочу, а это для нас неплохо.[/QUOTE]
Для закисления мочи можно подавать ему таблетки Уро Урси ("Uro Ursi", про-во GIGI, Латвия). Там в составе есть клюква и вит С.
Почему, мясо можно давать. Оно, как раз таки, закисляет мочу. И корм s/o тоже подойдет, так как профилактирует образования струвитов/оксалатов.

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 07:21 
Не в сети

Зарегистрирован:
09 ноя 2010, 13:52
Сообщения: 455
[QUOTE]Ирина пишет:
[QUOTE]Почему, мясо можно давать. Оно, как раз таки, закисляет мочу. И корм s/o тоже подойдет, так как профилактирует образования струвитов/оксалатов.[/QUOTE]

Некоторые врачи категорически против кормления лечебным кормом и чем то еше , говоря о том, что тогда сведется на нет терапевтический эффект, а наш вот наооборот скорее за, но не против точно. Иногда бывает тяжело понять, какое мнение правильное, особенно когда очень боишься навредить бессловесному любимому существу, вот и сомневаешься.[/QUOTE]
Знаете, сколько людей, столько и мнений)
Лично я кормлю своих животных сухими кормами суперпремиум класса. Обычно, такие корма сбалансированы по всем микро- и макроэлементам, витаминам и пр. И, как говориться, ТТТ.
Но я - не против натурального кормления, если оно сбалансировано и не навредит здоровью животного. Мое мнение, выбирая какой-то один тип питания, не стоит смешивать сухие корма и натуральную еду.

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 06:43 
Не в сети

Зарегистрирован:
09 ноя 2010, 13:52
Сообщения: 455
[QUOTE]Ирина пишет:
Т.е. я правильно поняла, что смешивать сухой корм с натуралкой Вы не рекомендуете, а влажный (в т.ч. и лечебный) можно давать вместе с тем же мясом, например, но в разные кормления?[/QUOTE]
Нет, в период обострения лучше вообще избежать смешивания промышленных кормов и натуральной пищи. Но в крайних случаях, если уж животное вовсе отказывается есть лечебные корма, можно немного добавлять мясо.

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 05:05 
Не в сети

Зарегистрирован:
09 ноя 2010, 13:52
Сообщения: 455
[b]Ирина,[/b]
Лучше лечебный корм с профилактической целью давать по следующей схеме:
1 месяц - лечебный корм; 6 месяцев - обычный корм для повседневного кормления. затем - повторить.
Либо: 3 недели - обычный корм; 1 неделя - профилактический корм.

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 06:34 
Не в сети

Зарегистрирован:
09 ноя 2010, 13:52
Сообщения: 455
[QUOTE]Ирина пишет:
Как Вы считаете, не опасно ли ждать УЗИ так долго (не произойдет ли закупорка - ведь писает очень помалу?[/QUOTE]
Если будете соблюдать назначения врача, не произойдет.
УЗИ сделали уже?
Могу Вам посоветовать добавить Кантарен.
По 1 таблетке 2 раза в день в течение месяца.

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован:
12 сен 2007, 11:30
Сообщения: 1226
Добрый день!
Скажите, а кота что-то беспокоит? Почему спрашиваю: судя по анализам мочи, ничего сильно криминального нет. Правда, в первом нет количества белка, во втором- удельного веса, но в целом то, что я вижу, не вызывает у меня каких-либо "страшных" мыслей.Конечно, я не видела котика и возможно, диагноз ставился на основании и клинических признаков в том числе. По одним только анализам мочи судить о состоянии животного некорректно.
Конкретно по показателям: рН мочи у плотоядных до 7,5 - это нормально! Наверняка мочу исследовали с помощью тест-полосок. Рекомендуется исследовать мочу не позднее, чем через 30 минут после сбора, дальнейшее ее стояние сказывается на искажении результатов(чем дольше, тем больше). В некоторых руководствах вообще пишут, что измерение рН в постоявших образцах мочи не имеет смысла. Моча сразу после еды имеет более высокое значение рН. Если учитывать хотя бы эти факторы, о рН в данном случае я бы вообще не волновалась.
Удельный вес- нормальный.
Единичные эритроциты и лейкоциты могут встречаться в моче.
Эпителий мочевой- что это? Такой единицы нет. Если предположить, что имеется в иду плоский- это нормально, его может быть в единичных количествах, это не имеет диагностического значения. Почечный - его конечно, патология, но. Следует учитывать, опять же, что ОДНА клетка почечного эпителия, при остальных нормальных значениях- это скорее артефакт (к тому же,почечный эпителий можно спутать с другими клетками)
Трипельфосфаты- да, вызывают обеспокоенность. Но с ними, во-первых, то же самое, что и с рН, то есть в постоявшей моче могут выпадать в осадок, во-вторых, небольшое количество их может образовываться у здоровых животных. Трипельфосфаты растворяются в кислой среде, поэтому и рекомендуется подкислять мочу. А выпадают в осадок они почему? Если вспомнить химию- потому, что очень насыщенный раствор. У кошек моча в принципе достаточно концентрированная и тот факт, что они мало писают и мало пьют, дело усугубляет. Поэтому в менее концентрированной моче просто не смогут образовываться кристаллы.
Извините за "лирическое отступление", я вовсе не хотела сказать -Что Вы паритесь, Ваш кот здоров!- Здоровье, особенно если животное в группе риска надо мониторить, и лучше "перебдеть, чем недобдеть".
[QUOTE]Ирина пишет:
Что вообще Вы можете мне посоветовать в подобной ситуации?[/QUOTE]
Я бы посоветовала пытаться добиться того, чтобы котик больше пил (и больше писал). Можно подкислять при этом еду(воду), хоть добавками, хоть травками(хвощ, например). Насчет клюквенного сока- трудно сказать, если он будет это есть- пожалуйста. Если не захочет сам кушать, можно попробовать давать принудительно. И с подкислением тоже не переборщить...

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован:
12 сен 2007, 11:30
Сообщения: 1226
Добрый день!
Я бы сказала- нормальный анализ мочи. рН в пределах нормы. Белок тоже. Что касается "полной противоположности"- я бы не была столь категорична. В чем противоположность-то?
На наличие солей и разных клеток исследуют не саму мочу.А отцентрифугированный осадок мочи. поэтому Вы можете ничего и не увидеть в моче которая у Вас стоит.
По поводу корма- сложно сказать, можно и перейти на обычный.Возможно,стоит пока оставить профилактический курс препаратов. И повторять его 2-3 раза в год. Тут все достаточно индивидуально и вариабельно...

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2011, 08:45 
Не в сети

Зарегистрирован:
12 сен 2007, 11:30
Сообщения: 1226
Да, если моча из одной прям порции, то действительно странновато: одни видят не просто соли, а крупные соли, а другие -- ничего. Ну тут невозможно сказать, кто из них более прав... Белок - да, чуть больше нормы. Это может быть вследствие разных факторов. И оценивать его нужно не в отдельности, а в совокупности со всей остальной картиной.

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2011, 06:17 
Не в сети

Зарегистрирован:
12 сен 2007, 11:30
Сообщения: 1226
Здравствуйте, Ирина!
И сок клюквы, и травы давать лучше курсами, от 1 до 3 месяцев, затем делать перерыв и смотреть за мочой. Повторять при необходимости. Одновременно их давать можно.
Кантарен можно давать и после еды, только не сразу и не вместе с едой. Через 1-2 часа. Эффект будет.
А вот мочу исследовать надо утром натощак, в это время самые "правильные" показатели. И не [QUOTE]Ирина пишет:
пракически натощак,спустя 3 часа после еды[/QUOTE], смотреть надо первую мочу после ночного отдыха.
А котик совсем-совсем не пьет? Даже на влажном корме надо стараться, чтобы пил. Может, миску побольше поставить или из другого материала? Кошки могут быть чувствительны к таким вещам, как материал миски, свежесть воды в ней, объем воды в миске и даже качество воды (из крана, из бутылки, из фильтра)...
С уважением

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2011, 04:37 
Не в сети

Зарегистрирован:
09 ноя 2010, 13:52
Сообщения: 455
Здравствуйте.

[QUOTE]Анна пишет:
Плотность - мало мочи [/QUOTE]
Плотность мочи - это отношение растворенных твердых ингридиентов к общему объему образца. Хотелось бы узнать численное значение плотности.
[QUOTE]Анна пишет:
Трипельф - знач. кол-во [/QUOTE]
Сколько?
Трипельфосфаты (струвиты) - камни, образующиеся главным образом в щелочной среде. У вашего кота рh=7,0.
[QUOTE]Анна пишет:
лейкоциты 8-10 [/QUOTE]
В норме количество лейкоцитов не должно превышать 0 - 3 в поле зрения. Ваш показатель указывает на воспалительный процесс в мочевыводящих путях. Одной из причин может быть наличие камней, которые травмируют слизистый слой мочеточников.
[QUOTE]Анна пишет:
эритроциты 20-30 [/QUOTE]
В норме - 0 - 5 в поле зрения.[QUOTE]Анна пишет:
Также направили на анализ крови (почечный анализ).[/QUOTE]
Обязательно сделайте. чтоб прояснить ситуацию, так как Ваши анализы малоинформативны.[QUOTE]Анна пишет:
в понедельник еще раз капельницу с натрием хлоридом, 50 мл, укололи какие-то витамины[/QUOTE]
Какие?
Если Вам не трудно, напишите назначения Ваших врачей и результаты анализов [B]более конкретно.[/B]
Чем кормите кота?
Кот кастрирован или нет?
Гуляет ли он на улице? не выходит на улицу?

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: трипельфосфаты в моче
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован:
21 дек 2012, 13:38
Сообщения: 2
Добрый день!
2 мес. назад у заметила у собаки (кобель 3,5 года) капли крови из члена. Сделали анализ мочи. Результат:

PH 6, белок 0,7, трипельфосфаты ++

Собаке назначили цистон.

С тех пор у него все хорошо, но вчера снова были капли крови.

Я бы хотела понять - можно ли параллельно с лекарством давать лечебный корм (какой?)? Я где-то читала, что нельзя, а тут в теме написано, что можно. Подойдет ли ему схема 1 мес. лечебный корм/ 6 мес. обычный (он ест Роял Канин).
Что еще можно добавить в его рацион? Может, что-то надо убрать? Правильно ли, что нужно давать мясо? Творог?
Нужно ли что-то менять в его прогулках? Я заметила, что кровь появляется после того, как он очень активно погуляет-побегает.
Буду очень благодарна за ответ.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: трипельфосфаты в моче
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован:
12 сен 2007, 11:30
Сообщения: 1226
Добрый день! Капли крови из полового члена могут быть при разных проблемах, может быть, и трипельфосфаты тут не при чём. Необходимо исключить заболевания предстательной железы и трансмиссивную саркому в первую очередь. То есть изначально тут вопрос постановки правильного диагноза.

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: трипельфосфаты в моче
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован:
21 дек 2012, 13:38
Сообщения: 2
Спасибо за ответ.
Какие анализы нужно для этого сдать?


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: трипельфосфаты в моче
СообщениеДобавлено: 24 дек 2012, 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован:
12 сен 2007, 11:30
Сообщения: 1226
Для начала - ТЩАТЕЛЬНЫЙ ОСМОТР и сбор анамнеза.

_________________
Ветеринарный врач ООО "Хелвет"


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая тема        Страница 1 из 1 [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron